2019-6-4 17:00 |
Почему украинские гастарбайтеры вынуждены ехать на заработки в Латвию? И в чем опасность продукции украинского сельского хозяйства, которую массово завозят в страны Балтии? Мэтр украинской политологии Михаил Погребинский был гостем прошедшей в конце прошлой недели в Юрмале конференции о постсоветской Восточной Европе.
Мы познакомились несколько лет тому назад в Вильнюсе, а до и после личного общения мне, как и читателям «СЕГОДНЯ», доводилось видеть Михаила Борисовича в различных ТВ-эфирах, где он спокойно и убедительно излагает здравый взгляд на мир. Что в наше параноидальное время уже само по себе привлекает.
Усидеть на всех стульях сразу
- Как бы вы охарактеризовали первые шаги Владимира Александровича на посту президента Украины?
- Первые шаги - вынужденные, обусловленные его неготовностью к этой роли и опасениями создать для себя проблемы какими-то конкретными действиями, высказываниями. Когда человек оказывается в темной комнате, он ощупывает руками стены.
У него, видимо, задача такая: как можно меньше определенности в позиции. Не уточнять по ключевым вопросам свои взгляды. Ибо благодаря именно такому способу он получил широкую поддержку на выборах, когда за него голосовали люди, сторонники и противники НАТО, настроенные социалистически и рассматривающие его как успешного бизнесмена и, скорее, рыночно ориентированные.
В любом варианте его ребята, или, может быть, Коломойский, решили: пусть то, что было в кампании, не меняется. Вот эта неопределенность, с западным небольшим креном. Говори иногда по-русски, показывай, что ты хочешь сохранить поддержку и на Западе, и на Востоке. И вот эти установки он пытается реализовать - не всегда удачно, но более или менее.
Близкие отношения с олигархом
- Вы сами назвали сейчас фамилию известного финансиста. Насколько, на ваш взгляд, прозрачны отношения этих двух фигурантов?
- У них, насколько я понимаю, довольно близкие отношения. Не могу сказать, каково влияние на принятие решений. Но полагаю, что он остается важным советником.
Другое дело, что сам Зеленский находится в весьма эйфорическом состоянии. Ему показывают его зашкаливающие рейтинги в парламенте, под 50%, хотя такой партии - «Слуга народа» - сейчас нет. Но у него есть ощущение, что после парламентских выборов он будет всем руководить.
- Потому сейчас началось увольнение ключевых «президентских» министров?
- Ну, это ему надо было делать прежде всего. Однако не все получится. Эта рада не готова поддаваться. И я думаю, что не случайно на закончившейся неделе он не вносил это на голосование. Единственное, что он внес, - вопрос с премьер-министром. Однако его не отправили в отставку, и до осени Владимир Гройсман будет премьером.
В Прибалтику - на заработки
- Достаточно краткий срок прошел с избрания Владимира Зеленского, но, может быть, есть какие-то индикаторы, реакция экономики? Что с биржевыми курсами, какова динамика курсов валют?
- Курсы валют стабильны, они не меняются. Даже в первые дни немного укрепилась гривна (сейчас вернулась). У нас нет развитого рынка, поэтому говорить о каких-то рыночных индексах не приходится. Могу лишь сказать, что никаких видимых эксцессов, реагирования экономических агентов не произошло.
Ждут каких-то более определенных вещей - например, назначения на должности в правительстве, в Национальном банке.
- Для стран Балтии является значимым фактором присутствие, по некоторым оценкам, десятков тысяч украинских трудовых мигрантов. Как ситуация видится изнутри вашей страны, ощущаете ли вы дефицит рабочей силы из-за ее оттока или избыток еще таков, что вы этого не чувствуете?
- У нас сократилось на треть промышленное производство. Оно освободило большое количество людей, вот они и поехали.
А те, что еще имеет работу, плохо оплачиваются и потому вынуждены уезжать в Прибалтику, на Запад вообще.
Осторожно: выращено на Украине
- В латвийских магазинах мы сейчас видим большое количество продовольственных товаров из Украины, чего не было даже в годы СССР. На ваш взгляд, станет ли ваша страна житницей Европы?
- Теоретически может. Потому что у нас самый большой объем чернозема. Хорошая земля - и все. Но надо учитывать много работающих уже в сельском хозяйстве с современными технологиями американских фирм.
Они используют. . . Впрочем, скажу по-другому: раньше можно было без опаски есть продукцию украинского сельского хозяйства. Сейчас - меня предупреждали, что надо быть осторожным.
В целом у нас можно увеличить производство в несколько раз. Пытаются наладить рынок - арабам что-то продают, Саудовской Аравии. Но Европе не нужна эта продукция.
Национальность - киевлянин
Уроженец столицы УССР, М. Погребинский (1946) окончил в 1969 г. физический факультет столичного университета по специальности физик-теоретик. До 1990 г. проработал в Киевском институте микроприборов, где занимал должности инженера, ведущего инженера и начальника лаборатории физико-математического моделирования.
С 1989 г. участвовал в избирательных кампаниях как руководитель и советник. В 1993 г. основал Киевский центр политических исследований и конфликтологии. Являлся советником премьер-министра Украины Валерия Пустовойтенко, советником Виктора Медведчука - главы администрации президента Виктора Януковича. Сотрудничал с движением «Украинский выбор» В. Медведчука.
Награжден российским орденом Дружбы. Женат, есть дочь и внучка. Придерживается либерально-консервативных взглядов, выступает за многополярный мир, агностик.
Назвал себя «представителем Русского мира в Украине».
Николай КАБАНОВ.
.Подробнее читайте на vesti.lv ...
