2017-7-31 17:30 |
Джордж Гуницкий: в нынешнее время музыка перестала объединять людейЯ продолжаю беседы с Анатолием «Джорджем» Гуницким - знаменитым санкт-петербургским поэтом, драматургом, критиком и журналистом.
На этот раз разговор зашел о современном состоянии музыкальной индустрии, о творчестве группы «Аквариум», для которой Гуницкий написал немало текстов песен, и о чувстве смены эпох.
Некогда Анатолий Августович занимался музыкальной журналистикой - еще в ту далекую пору, когда она в России существовала исключительно в виде подпольных самиздатовских журналов исключительно для «своих». И потому мне было интересно узнать, как Гуницкий оценивает нынешнюю ситуацию с высоты прожитых лет.
Всё меняется
- В России вы считаетесь одним из самых известных музыкальных журналистов…
- Давайте сразу расставим акценты правильно. Да, музыкальная журналистика долгие годы являлась существенной частью моей деятельности. Сотрудничал с разными изданиями и работал на радио. Но сейчас все это уже в прошлом. Честно говоря, ничего нового про музыку не пишу уже довольно давно. Не то чтобы совсем перестал ходить на концерты и слушать новые альбомы интересных мне исполнителей - просто сейчас в России музыкальная журналистика, к сожалению, уже почти умерла как жанр.
Этот процесс начался еще лет десять назад, когда стали постепенно отмирать специализированные печатные издания. Например, был у нас в Санкт-Петербурге, в частности, такой хороший журнал для подкованных меломанов Fuzz, с ним сотрудничал. Однако в 2009 году он закрылся. Остался, правда, интернет-портал, но это уже не совсем то…
- Есть ли у вас ощущение, что сейчас музыка перестала быть, что называется, «центром силы», жанром, объединяющим интересы миллионов людей?
- Честно говоря, такое ощущение действительно присутствует. И это одна из причин, по которой мне сейчас неинтересно писать о музыке. Музыкальный жанр - он нынче в значительной степени окончательно ушел в шоу-бизнес, где все диктуется соотношением затрат и прибыли. Либо стал достоянием мало кому известных одиночек, которые могут годами сидеть у себя на квартирах, пытаясь довести до совершенства свои задумки. Подобные люди осознанно не хотят выходить наружу и где-то светиться. Потому что не испытывают к этому внутренней потребности, не желают прорываться к широкой аудитории.
Таким образом, да, музыка перестала восприниматься как некое объединительное послание. Но не испытываю из-за этого особенной печали. Ведь это вполне себе естественный процесс: течет время, меняются эпохи, и то, что было по-настоящему актуальным раньше, потом просто перестает срабатывать. В разные времена подобное происходило с разными жанрами, которые некогда пользовались всеобъемлющей популярностью, а потом становились уделом более ограниченного количества поклонников. Нечто подобное можно найти в истории театрального искусства, поэзии, драматургии, кинематографа и так далее.
Не может такого быть, чтобы всегда все было одинаковым и неизменным.
Утрата дарования
- Лично мне зачастую сложно найти среди новых команд какие-либо по-настоящему интересные - слишком много эпигонства. Хотя, если рассматривать голую технику исполнения, уровень за минувшие десятилетия в целом сильно вырос.
- Ну а меня в наибольшей степени огорчает, что на несколько порядков ниже стала текстовая культура рок-музыкантов - это факт. То есть не могу сказать, что все тексты молодых рок-групп являются сплошной дрянью, но общий уровень снизился весьма заметно.
Можем ли мы назвать кого-то из нынешнего поколения, кого можно было бы по степени поэтического дарования поставить вровень с теми же Цоем, Науменко и Гребенщиковым? Увы… Тут дело именно в личностном факторе. Если у человека отсутствует яркая индивидуальность, то ему, как правило, и сказать-то особенно нечего. Отсюда эти пустые, бессмысленные тексты многих современных рок-групп, словно бы сделанные под копирку.
Не исключаю, впрочем, что новые яркие творцы еще появятся, просто мы пока про них не знаем - страна-то огромная…
- А вот мне приходилось слышать мнение, что, дескать, упор на текстовую составляющую сыграл с русским роком злую шутку. Мол, увлекшись этой стороной творчества, рокеры уже меньше обращали внимания на собственно музыку, и оттого в ней слишком много примитива или откровенного подражательства западным группам… Оттого наши и не сумели по-настоящему пробиться за пределами России.
- Это тема для обширной дискуссии. Почему наши рок-исполнители в целом так и не пробились на Западе? Да потому что там совершенно другой уровень музыкальной культуры, куда больше возможностей для творческого и исполнительского роста. Очень трудно ехать на родину рок-н-ролла и на равных конкурировать с людьми, у которых он с детства въелся в плоть и кровь. Хотя, я уже даже не буду говорить о коллективах из США или Великобритании. Но сколько раз мне приходилось видеть такую картину: выступает, например, у нас группа из Финляндии или Дании и показывает такой класс, о котором у нас большинство могут только мечтать. И по общему уровню мы не догнали их и по сей день.
Уровень «Аквариума»
- Ну, говорят, профессионализм дело наживное…
- Да, безусловно. Вспоминаю первые концерты «Аквариума» несколько десятилетий назад. Это был абсолютный дилетантизм - люди не имели толком ни играть, ни держаться на сцене. Но активная работа над собой, усердная концертная и студийная деятельность сделали свое дело. Недавно ходил в «Юбилейный» на концерт в честь 45-летия группы и в который раз убедился, что сейчас это один из наиболее профессиональных музыкальных ансамблей в России. Хотя, справедливости ради, «Аквариум» уже не назовешь полностью русской группой - флейтист и барабанщик британцы… Можно вспомнить также последний на данный момент из вышедших альбомов Бориса Гребенщикова «Соль», в создании которого участвовали западные музыканты, в том числе такие знаменитости, как Иен Андерсон и Мел Коллинз. Очень сильный альбом, кстати, хотя, возможно, и несколько недооцененный.
- Почему же недооцененный? Помнится в 2014-м, в год выхода, его очень хвалили.
- Ну, вот скажем, на том же концерте в честь 45-летия, если не изменяет память, с «Соли» сыграли всего одну вещь - «Пришел пить воду». Нет, ориентация на классический материал, отработанный десятилетиями, вполне понятна - это то, что большинство слушателей желают услышать в первую очередь. Но лично мое частное мнение - стоило бы включить в сет-лист больше вещей последнего времени, чтобы лучше показать современную ауру группы. В целом концерт мне очень понравился, но, по моим ощущениям, вышел чересчур академическим, что ли… Когда увижу Бориса, обязательно ему это скажу. Академизм, впрочем, нормальное явление для зрелого творчества.
- Помню, меня несколько разочаровали англоязычные альбомы «Аквариума» Radio Silence и Radio London. Честно говоря, их звучание показалось довольно обыденным - без той искры, что отличает альбомы Гребенщикова на русском.
- Эти два альбома Борис делал, ориентируясь на каноны англоязычной музыки - так, как он сам их тогда понимал. Но это не было эпигонством: он применил данные каноны к своему авторскому видению собственных песен, привлек талантливых западных музыкантов. Однако это не сработало в той мере, как планировалось. Многие поклонники все же сочли эти альбомы несколько вторичными. Хотя, когда вышел Radio Silence, у нас в городе это вызвало настоящий ажиотаж - всем было интересно послушать, какое преломление привычный здешней аудитории стиль Бориса нашел в западных студиях звукозаписи. Но многие сочли, что на этом альбоме яркая индивидуальность Бориса размылась, пластинка звучала слишком «форматно» и приглаженно.
- Некоторые упрекают Гребенщикова в том, что он стремится выпускать на альбомах абсолютно все написанные им песни…
- Да, у «Аквариума» самая обширная в нашей стране дискография - примерно сорок пять альбомов. Но Борис всегда стремился именно к этому, ему нравится создавать альбомы, выпускать новый материал. И, как правило, если песня появляется, то ее сразу записывают. Однако она далеко не всегда сразу же войдет в новый альбом группы. Иные композиции порой вылеживаются десятилетиями, дожидаясь своего часа, прежде чем найдут свое место на альбоме или сборнике.
Номерные студийные альбомы Борис все же старается комплектовать наиболее сильным материалом, а другие вещи находят свое место на разных сборниках группы, выходящих в большом количестве. И немалому количеству людей очень интересно знакомство с подобными компиляциями - у «Аквариума» много поклонников, люди стремятся узнать творчество любимой группы как можно более широко.
Первичная радость
- Есть мнение, что вообще эпоха музыкальных альбомов уходит в прошлое…
- Да, это один из признаков нашей эпохи. Искусство создания именно альбомов, как концептуальных полотен, все больше остается в прошлом. Сейчас музыкальная массовая культура заточена на выпуск отдельных песен, которые можно сразу же выставлять в сеть. Продажа музыки на материальных носителях сократилась до критического минимума - покупка винила и компакт-дисков осталась уделом относительно небольшого количества коллекционеров.
- Нередко сейчас молодые музыканты жалуются, что в современных условиях пробиться на широкую аудиторию почти невозможно. Мол, это очень сильно гасит творческий энтузиазм.
- Ну, это, по-моему, как раз таки не довод. Мы в 70-х вообще в условиях той системы не могли рассчитывать на какое-либо массовое признание. Тот же «Аквариум» выступал перед небольшим числом друзей. И если бы кто-то сказал, что в будущем группа станет выступать в том же «Юбилейном», на него посмотрели бы как на сумасшедшего.
Само творчество, радость от возможности творить, созидать - именно это должно быть первичным, а не жажда славы и денег. При этом, нужно еще осознавать, что настоящее творчество - это не только голое вдохновение, но и упорный труд.
Владимир ВЕРЕТЕННИКОВ.
.Подробнее читайте на vesti.lv ...
